[aver]

Хотелось бы обратиться к знающим людям, которые рассмотрели при приемке трубы отопления. Мы находимся в затруднительном положении по незнанию, крепкие ли эти трубы? Ведь они пойдут под стяжку? Стоит ли менять эти трубы или такие трубы всегда ставятся в новостройках и не стоит волноваться. Спасибо за ответ.

Прежде чем прятать их в стяжку проведите опрессовку труб. Те Rehau что уложены в наших квартирах - это трубы для оптовой продажи застройщикам, в розницу они вроде не продаются, потому быть уверенным в их качестве нельзя, но те, что продают Rehau в розницу действительно надёжно работают, поэтому доверие к ним есть.

[Марика]

Кто-нибудь может сказать как обычно поступают после осмотра квартиры с приемщиком?
Например, на видео составлен список недостатков. Какие-то из них мелкие, какие-то крупные.
Подписывать ли акт приемки в таком случае?
Я пока вижу так: сказать застройщику, что акт подпишу после устранения крупных недостатков. А мелкие пусть устраняют "в разумные сроки", т.е. в течение месяца что написано в договоре.
Но при таком подходе скорее всего будет так: крупные недостатки они не устранят и через месяц составят односторонний акт. И за устранением недостатков я буду бегать за УК, ловить людей и т.д.
Как действовать в таких случаях, чтобы времени тратить по-минимуму, но и совсем го**но не принимать?

serg17 добрый вечер, опровергаю ваш прогноз. Не  все так драматично ,были сегодня все крупные недостатки устранили! У нас была дырка в стене в санузле в квартиру соседнего подъезда и окна в окалинах все исправили и заменили, поняли сразу как только поднялись на этаж, так как  на площадке рядом с квартирой стояли старые окна в окалинах, а мелкие недостатки устранили раньше.

[texnol]

Нашёл журнал, ещё весной 2017 покупал и забыл  . Кому интересно https://www.ivd.ru/zhurnal/idei-vasego-doma-remont-i-otdelka-3-2017  . Приёмка новостройки, на что обратить внимание. Виды перепланировок и этапы по перепланирове.

[serg17]

Vadim, Большое спасибо за развернутый ответ, все стало проясняться!

прежде все выделить действительно существенные недостатки и уже персонально в УК их обсуждать и просить, чтобы при вас их переделали

такие люди здесь есть на форуме, кто так и делал и получил результат

Правильно ли я понимаю, что акт в этом случае они не подписывали до тех пор, пока им не устранили существенные дефекты?

[serg17]

serg17 добрый вечер, опровергаю ваш прогноз. Не  все так драматично ,были сегодня все крупные недостатки устранили! У нас была дырка в стене в санузле в квартиру соседнего подъезда и окна в окалинах все исправили и заменили, поняли сразу как только поднялись на этаж, так как  на площадке рядом с квартирой стояли старые окна в окалинах, а мелкие недостатки устранили раньше.

Добрый вечер Марика! Спасибо за ответ. Не могли бы вы немного просветить о процессе приемки (у меня не было опыта приемки квартиры), например, как это было у Вас?
По сообщению могу предположить такой вариант:
1. Застройщик вызывает на предварительный просмотр квартиры.
2. Собственник приходит и записывает на бумажку замеченные им недостатки.
3. Собственник несёт бумажку в отдел сопровождения застройщика
4. Застройщик понимает, что он не прав и все крупные недостатки устраняет. Быстро.
5. Собственник и Застройщик приходят на процедуру приёмки квартиры, где благополучно с абоюдного согласия подписывается акт.

Или второй вариант:
1. Застройщик вызывает собственника на процедуру приёмки.
2. Собственник, конечно же, записывает большой список недостатков и акт не подписывает
3. Собственник несёт список недостатков в отдел сопровождения.
4. Застройщик устраняет недостатки, собственник подписывает акт в повторную приемку

Или:
1. Застройщик вызывает собственника на процедуру приёмки.
2. Собственник подписывает акт приемки и составляет список замечаний, под которым подписывается застройщик
3. Собственник ждёт, скрестя пальцы, что ему исправят недостатки
4. Застройщик исправляет недостатки.
5. Все рады и довольны.

[Марика]

Serg17 добрый вечер, второй вариант, но не подписываете акт до тех пор пока все ваши недостатки не будут исправлены. Мы уже ездили три раза, первый раз посмотрели и указали замечания в претензии, второй раз приехали увидели что устранены мелкие недостатки такие например как погнутый  декоративный кожух радиатора отопления, но окна не были ещё заменены так как они собирают претензии по тем же окнам от многих собственников и потом уже привозят на замену для многих квартир где требуется замена. Повторно претензию не писали, договорились что они будут исправлять, поскольку мы не торопимся спокойно ждали когда все устранят, третий раз поехали, увидели что все исправили. Если вам необходимо получить ключи быстрей, чаще общайтесь, сходите пообщайтесь с девушкой которая занимается в ук претензиями, сходите к главному инженеру, очень адекватный человек. Как все устранят подпишите акт приёмки, попросят оплатить за три месяца вперёд есть желание оплачиваете нет желания оплатите за месяц, внимательно читайте договор, который они предлагают подписать.

[Vadim]

serg17,
Никаких "предварительных осмотров нет". Если вы попали в квартиру, это будет ваш первый осмотр, после которого НИЧЕГО НЕ ПОДПИСЫВАЯ вы составите претензию. Ну и второй момент- застройщик не вызывает на осмотр. Это делаете вы сами, записавшись по телефону.

[aver]

Не могли бы вы немного просветить о процессе приемки

Давайте попробую просветить я, как человек активно читающий чат первой очереди, и посему знающий о том, как проходила приемка у многих в нашем ЖК из первых уст, так сказать.
Давайте начнём сначала.
1. Застройщик приглашал на предварительные осмотры путём телефонного звонка, до получения РВЭ. На таком осмотре предлагалось подписать акт п/п с открытой датой, что конечно незаконно, но зато Вы могли начать ремонт как можно раньше.

2. Как должно быть и было:
а) После получения РВЭ застройщик уведомляет будущих собственников по почте, заказным письмом - по факту письма были разосланы раньше, а получены на следующий день после выдачи РВЭ...или наша почта резко стала работать со скоростью света  (Вышло так потому, что РВЭ они получили в последний день, и, оооочень постарались, чтобы его всё же получить, поэтому были уверены в положительном исходе и разослали письма заранее - имхо).
б) При этом, параллельно застройщик продолжал звать на предварительные осмотры, и многие уже сами начали звонить и записываться. После получения РВЭ тенденция продолжилась, и люди сами звонили и записывались на приёмку.
Теперь одна важная особенность: Застройщик обязан был Вас уведомить заказным письмо согласно ДДУ, но это не означает, что он обязан проконтролировать получение Вами этого письма, то есть если накосячила почта, или Вы сами не забираете письмо - то это Ваш личный косяк, а Застройщик свои обязанности выполнил. Из этого вытекают две проблемы: 1) Если Вы хотите принять квартиру по раньше, а письма нет, то Вам придётся мониторить инфу о получении писем остальными дольщиками, либо инфу о возможности записаться на приемку по звонку. 2) В ДДУ есть пункт, обязывающий Вас явиться на приемку в течении определённого количества дней после "получения письма" - под "получением письма" нужно понимать, не то, что оно у Вас в руках, а то, что оно пришло в Ваше почтовое отделение. И далее, если у Вас будут споры с застройщиком, то во-первых он может давить на Вашу не явку(а за это насколько помню предусмотрены санкции в ДДУ - но могу ошибаться, перечитайте и поправьте меня, если хотите). Во-вторых, даже если Вы вовремя явились на приёмку, но документального подтверждения у Вас не сохранилось, то Застройщик опять будет давить на тоже самое. И конечно же, при любых судебных спорах у Застройщика будет преимущество, особенно если дело будет касаться просрочки.

3. Как должна проходить приёмка:
Вы встречаетесь с представителем застройщика в офисе, он ведёт Вас на осмотр квартиры. Вы осматриваете, задаёте ему вопросы, составляете дефектную ведомость, он на ней расписывается, идёте обратно в офис. Там составляете претензию, прикладываете к ней дефектную ведомость, он ставит там свою подпись, печать, заносит её в журнал входящих и диктует Вам входящий номер. Кроме того можно попросить зафиксировать Вашу явку на приёмку ещё каким-либо образом.

4. Как проходила приёмка:
Вы приходите в офис УК, далее какой-то человек берёт ключи от Вашей квартиры и Вы идёте вместе с ним осматривать свою квартиру, далее есть несколько вариантов:
а) Этот человек - сотрудник УК, он ничего не знает кроме слухов, плевать на Вас и Ваши проблемы он хотел. При этом готов Вам посоветовать зайти в контору, расположенную рядом с УК, где Вам сделают проекты по электрике и водоснабжению, и ремонт  черновой за 9к за квадрат. Если Вы пришли с проф приёмщиком, то сотрудник УК предпочтёт побыстрее ретироваться.
б) Этот человек - сотрудник организации, предлагающий проекты и ремонт, что он будет делать догадайтесь сами.
При этом не во варианте а), не тем более б) Вам не покажут доверенность, по которой эти люди вообще имею право ходить с Вами на приёмку и брать ключи от Вашей квартиры.
в) Этот человек - представитель Застройщика. К сожалению, суть от этого не особо меняется, но к Вашим претензиям отнесутся значительно бережнее.
г) Вам в офисе УК просто дают ключи от квартиры и Вы туда идёте сами - этот вариант работать начинает либо с повторной приёмки(рекорд пока 9 попыток вроде), либо примерно через месяц после получения РВЭ, когда они там все уже зашиваются с кучей претензий и времени на Вас уже нет.

5. Теперь немного опишу, что происходит с Вашими претензиями:
Несёте Вы их в УК, ибо больше там никого нет, кроме Анны(насколько я понимаю в отделе сопровождения она работает чуть ли не одна), либо напрямую ей. Задача УК  - передать претензии отделу сопровождения, то есть Анне. Задача Анны - напрячь подрядчиков, которые строили дома. Подрядчики будут зашиваться, ибо претензий будет огромное количество, поэтому Вам может не повести, и придётся ждать устранения косяков месяца 2, но могут исправить и за пару дней.

6. Какие есть варианты:
а) Юридический - все претензии отправляете Застройщику на адрес, указанный в ДДУ, ценным письмом с описью.
б) Не юридический - идёте к Анне, разговариваете с ней(грубо и нагло, либо доброжелательно и вежливо решать Вам), добиваетесь от неё звонка прорабу, чтобы он вызвал ребят в Вашу квартиру для устранения косяков, лучше сейчас и при Вас.
Несколько нюансов - у подрядчика ключи только от одного замка(я уже не помню, от верхнего или нижнего, пусть поправят те, кто знают), то есть если Вы закрыли квартиру на оба замка, то исправления косяков не ждите. Второй нюанс - окна, они не бесконечны, а окалины чуть ли не на каждом втором окне(надеюсь они учтут это для следующих очередей), поэтому придётся ждать пока завезут новую партию, а если не повезет, то ещё одну или не одну, пока переживать не стоят - окна меняют всем вроде.

7. Что происходит при подписании акта п/п:
Честно, я устал)) Уже много раз на этом форуме писалось, какие документы нужно подписывать, а какие нет. Какие Вам должны выдать, и что договор с УК лучше взять на ознакомление хотя бы. Что нужно оплатить, а что нет, также миллион раз обсуждалось, может резюмирую позже, а сейчас хватит 

[Vadim]

aver, спасибо! Позволю себе свои 5копеек добавить по пунктам, так как сам сейчас на 6ом этапе. Действительно есть два пути- один официальный, второй так сказать "полюбовный".
пункт 1, да так и было, но для первой очереди уже не актуален.
пункт 2, по ДДУ собственник обязан в течение двух месяцев явиться на приемку. Срок идет от заказного письма от застройщика. Либо от даты отправки, либо от печати приемки на почте. Это не так важно, по Москве там разница в два-три дня. Многим эти письма (в том числе и мне) пришлось на почте выбивать. Оно с ценностью в 1 рубль, поэтому в ящик не ждите. Но и извещения не всем доносят. А на почте "мы по фамилиям не ищем, давайте извещение...". Если в течение 2ух месяцев не явится на приемку, акт п/п подписывается Застройщиком в одностороннем порядке. Для первой очереди срок вышел 28 января. На приемку можно прийти только через предварительную запись. Судя по листу записи на столе у сотрудника на сопровождение жильцов выделено 2 менеджера с промежутком в 30 минут...Поэтому сопровождающими и ходят какие-то левые люди. Нам тоже было сказано, что "по регламенту у вас на прием 30минут". На что мы сказали, что нас это не колышет и принимали полтора часа, правда уже без "сопровождающего".
пункт 3, все более упрощено. Дефектная ведомость это и есть претензия. Составляется она один раз уже после осмотра в офисе. То есть мы проверили квартиру, себе все косяки записали, потом пришли в офис, где при сотруднике написали на их бланке Претензию. На ней число, подпись и забрали оригинал.
пункт 4, описал во 2ом.
пункт 5, их внутренних процедур не знаю, но похоже так и есть. Только она не Анна, а Анна Витальевна 
пункт 6, до подписания Акта передачи ключ вы не получите. Но, так как исправляющие косяки сотрудники просят закрывать только на НИЖНИЙ, могу предположить, что есть и такие, кто уже подписал Акт, получил ключи, но устранение косяков продолжается. Хотя это немного напрягает, что у кого-то есть дубликат ваших ключей....По поводу окон- да, это катастрофа, уже ставшая легендой. Я разговаривал с оконщиком, поменяно более 1500!!! стеклопакетов. При этом в каждом корпусе/подъезде своя конфигурация, поэтому заказать сразу много они не могут. Оконщик прям со мной прошел, отметил все под замену, сказал снимут размеры и только потом закажут. Общался с балконщиком, тот же алгоритм- отмечают, замеряют, заказывают.
пункт 7, я бы написал, но сам еще не проходил. После устранения косяков подписываете Акт, оплачиваете "лишние" метры, получаете ключи. Дальше подписание договора с УК. Народ договор ругает, но не ясно, что дальше? Вероятно, кто-то подписывает, кто-то где-то пишет "не согласен".

[serg17]

Марика, aver, Vadim, спасибо за ответы!! Пазл в моей голове продолжает складываться

Уже много раз на этом форуме писалось, какие документы нужно подписывать, а какие нет

Если вам не сложно, срезюмируйте еще раз:) Я сделаю общий документ в google doc, куда помещу всю информацию о приёмке, которую узнал.
Этот документ можно будет закрепить вверху форума и людей с вопросами о приемке отправлять на чтение документа.

[serg17]

На основании сообщений в данной теме, составил документ, описывающий процесс приёмки.
Это не окончательный вариант, его можно дополнить.
Для меня остались неясными два вопроса:
1. Обмеры БТИ, доплата (или возврат) по результатам обмеров. Когда обмерять? Как действовать, если результаты обмеров не совпадают?
2. Договор с УК. Можно ли изменить типовой договор с УК? Подпишут ли они?

https://docs.google.com/document/d/15uTccoCa2VBoCYg4-3Mfppvens2-GGrgPcdjuJjPVAw/edit?usp=sharing

Если у кого-нибудь есть дополнительная инфа - пишите, добавлю. Или открою доступ на редактирование.

[aver]

Если разгребу навалившиеся дела к выходным, то напишу пост по поводу договора с УК, обмеров БТИ и всего остального, это уже описывалось всё на форуме, но если всё внести в один документ и выложить на главной страничке портала, то будет здорово, спасибо serg17 за проделанную работу 

[serg17]

aver, взаимно

[Dima_Olga]

На основании сообщений в данной теме, составил документ, описывающий процесс приёмки.
Это не окончательный вариант, его можно дополнить.
Для меня остались неясными два вопроса:
1. Обмеры БТИ, доплата (или возврат) по результатам обмеров. Когда обмерять? Как действовать, если результаты обмеров не совпадают?
2. Договор с УК. Можно ли изменить типовой договор с УК? Подпишут ли они?

https://docs.google.com/document/d/15uTccoCa2VBoCYg4-3Mfppvens2-GGrgPcdjuJjPVAw/edit?usp=sharing

Если у кого-нибудь есть дополнительная инфа - пишите, добавлю. Или открою доступ на редактирование.

По пункту 1. Когда вам приходит письмо от застройщика, то в нем говорится, что ваша площадь увеличилась или уменьшилась на столько-то метров и сумма доплаты или возврата. Дальше вы идете на приемку и конечно же измеряет площадь квартиры (либо сами,  либо с помощью проф.приемщика). И вот тут начинается самое интересное: если у вас все совпало с замерами,  то отлично, вам повезло. Если площадь квартиры уменьшилась, то деньги вернут после подписания акта приема-передачи на счет. Если при замерах квартиры у вас расхождения, т.е. вы не согласны с площадью, то после подписания акт приема-передачи вы пишете претензию застройщику и пытаетесь урегулировать этот вопрос "полюбовно". Если застройщик не идёт на контакт или отказывается от выплат, то вы должны обратиться в суд. Пока идёт судебное разбирательство вы не можете делать ремонт и т.д. 
Пункт 2. Договор с УК Вы можете не подписывать, а взять на ознакомление. На форуме выкладывали акт разногласия по договору. Этот акт и договор можно отправить  по почте с уведомлением на адрес УК, а можно с ним приехать в офис и подписать там (согласятся подписать или нет, не знаю).

[Zergan]

Спасибо!
Было бы неплохо в документе уточнить по 1 пункту по методике обмера квартиры (до ремонта, без стен, после ремонта) - с этим было много вопросов.